1. Вход
    
Главная страница | RSS
    
Последнее подслушано: Группа "Гости" не имеет право просмотра модуля
Последние обновленные темы:
Администратор:
Admin, Elvenstar

Модераторы:

Elvenstar - энциклопедия Арда
Korvin - энциклопедия Амбер
a href='/index/8-1604'>Art-ek - энциклопедия Гарри Поттер
  • Сериалы (217)
    Артур | 15 Мая 2019 15:31
  •  
    Цитата:
    Время сервера: 23:02

    Дата: 23 Мая 2022
    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Форум » Дж.Р.Р. Толкин » Обсуждения » Кто самый сильный из Истари?
    Кто самый сильный из Истари?
    Admin Дата: Четверг, 03 Октября 2013, 13:36 | Сообщение # 1
    Герцог
    Группа: Вала
    Сообщений: 3897
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Кто по вашему мнению самый сильный из Истари?
    Саруман. Гэндальф, Радагаст, Алатар , Палландо?


    - Женат на Nora_Beng

    У меня иммунитет к банам.
     
    deleted Дата: Четверг, 03 Октября 2013, 14:00 | Сообщение # 2
    Герцог
    Группа: Развоплощенный
    Сообщений: 1265
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Хд, смотря по каким качествам судить их силу)

    А так, из всех вышеупомянутых Истари, справился с миссией, и перенёс все испытания только один Гэндальф, другие же соблазнились бытовщиной, один властью, другой к природе пристрастился, остальные стали партизанами, т.к тайные культы устроили на востоке Средиземья.

     
    Gyana Дата: Воскресенье, 06 Октября 2013, 02:29 | Сообщение # 3
    Крестьянин
    Группа: Полуэльф
    Сообщений: 9
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Прошу прощения, но один из Истари - Алатар, а Аннатар - это Саурон. wink

    Относительно силы - трудно судить. Каждый из Истари "представлял" своего валу. Получается, что каждый был силён в чём-то своём...

    На мой взгляд, самым сильным (по крайней мере, на момент прихода в Эндорэ) был Саруман, поскольку именно он стал главой Ордена Истари.

     
    deleted Дата: Воскресенье, 06 Октября 2013, 06:29 | Сообщение # 4
    Герцог
    Группа: Развоплощенный
    Сообщений: 1265
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Gyana, исправил опечатку Admina, =)

    На всякий случай кину инфу)

    О пяти магах ордена Истари.



    К слову, главой Истари, Саруман не был, это эльфы так решили, потому-что тот выглядел гордо на фоне остальных, см. неоконченные сказания - истари.
    Изначально Галадриэль даже Гэндальфа хотела главой Белого Совета сделать, но Гэндальф отказался, хоть даже Кирдан прозрев в нём мудреца, и дал ему кольцо власти Нарья.

     
    Gyana Дата: Воскресенье, 06 Октября 2013, 09:49 | Сообщение # 5
    Крестьянин
    Группа: Полуэльф
    Сообщений: 9
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Elvenstar, приветствую! smile

    Цитата (Elvenstar)
    К слову, главой Истари, Саруман не был, это эльфы так решили, потому-что тот выглядел гордо на фоне остальных, см. неоконченные сказания - истари.


    Очень может быть. Надо заглянуть в ВК. Мне почему-то запомнилось, что Гэндальф называл Сарумана главой Ордена. Или старшим... Хотя это может быть память от фильма. Давно всё было smile

    Если же говорить о Гэндальфе, то вряд ли он (до "реинкаранциии") был сильнее Сарумана. Он вообще не хотел идти в Эндорэ, поскольку боялся Саурона. Манвэ упросил wink

    Цитата (Elvenstar)
    Изначально Галадриэль даже Гэндальфа хотела главой Белого Совета сделать, но Гэндальф отказался, хоть даже Кирдан прозрев в нём мудреца, и дал ему кольцо власти Нарья.


    Мудрость, конечно, тоже сила smile Но не майарская.
    ИМХО, мне кажется, что Кирдэн не только по причине мудрости Гэндальфа отдал ему Нарью. Одним из свойств Великих Колец было то, что их сила возрастала пропорционально силе владельца. Поэтому Кирдэн и отдал кольцо более сильному, тому, кто сможет использовать возможности артефакта по определению лучше него.
    Хотя также не исключаю варианта, что эльф просто хотел избавиться от этой ноши. И так у него было много забот.

     
    Nora_Beng Дата: Воскресенье, 06 Октября 2013, 15:21 | Сообщение # 6
    Король
    Группа: Вала
    Сообщений: 4347
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Мне как-то казалось, что изначально был могущественнее Саруман, но потом он утратил свои силы, а Гэндальфу дали больше, чем у него было изначально, и Гэндальф стал сильнее.

    - Замужем за Admin

    Игра - это свободное движение внутри закрытой структуры. - Кати Зален и Эрик Циммерман
     
    Gyana Дата: Воскресенье, 06 Октября 2013, 18:57 | Сообщение # 7
    Крестьянин
    Группа: Полуэльф
    Сообщений: 9
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Всё-таки память мне ещё не изменяет rolleyes

    Вот цитата из ВК, где Гэндальф говорит о Сарумане, как о магистре Ордена:

    Я мог только ждать и наблюдать. Хотел посоветоваться с Саруманом Белым, да что-то меня удержало.

    – Кто это? - спросил Фродо. - Никогда о нем не слышал.

    – Ничего удивительного, - улыбнулся маг. - Он хоббитами не интересуется. До сих пор не интересовался, по крайней мере. Саруман - мудрейший из Мудрых, магистр Ордена и глава Совета.


    Перевод ГГ.

     
    deleted Дата: Воскресенье, 06 Октября 2013, 22:01 | Сообщение # 8
    Герцог
    Группа: Развоплощенный
    Сообщений: 1265
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Текст Неоконченные Сказания.


     
    Gyana Дата: Воскресенье, 06 Октября 2013, 22:15 | Сообщение # 9
    Крестьянин
    Группа: Полуэльф
    Сообщений: 9
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Elvenstar, мне знаком этот текст smile

    Собственно, я не настаиваю на том, что именно Саруман был самым сильным майа из Истари. Просто высказала своё мнение.

    А разность информации в цитатах из серии "Профессор всегда прав, осталось только выяснить в каком томе" smile

     
    Nora_Beng Дата: Воскресенье, 06 Октября 2013, 22:15 | Сообщение # 10
    Король
    Группа: Вала
    Сообщений: 4347
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Elvenstar, но эта цитата не обосновывает твоё мнение. Хотя бы выделяй свои аргументы жирным, куча текста же =)

    Если ты хотел сказать, что "почти все, даже Эльдар считали его главой Ордена" в этих словах доказательство того, что Саруман не был главой, то это неправильное понимание слов. Нигде же не написано, что он не был главой. Как и "главными были пятеро" не исключает, в принципе, того, что из этих пятерых кто-то имел больше власти.

    Но, мне кажется, если рассматривать такие тонкости, надо отдавать предпочтение оригиналу и, всё-таки, текстам, допущенным Толкином в печать, так как среди них не может быть различных противоречивых версий.


    - Замужем за Admin

    Игра - это свободное движение внутри закрытой структуры. - Кати Зален и Эрик Циммерман

    Сообщение отредактировал Nora_Beng - Воскресенье, 06 Октября 2013, 22:15
     
    Нариэль Дата: Понедельник, 05 Мая 2014, 18:47 | Сообщение # 11
    Военачальник
    Группа: Эльф
    Сообщений: 461

    Прозвище: Лесной Дух

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    По моему мнению, это был Гендальф) Он силен духом, не давал друзьям потерять надежду, прекрасно владел оружием.

    O'nen i-Estel Edain, u'-chebin estel a nin...
     
    Ушкуйник Дата: Вторник, 05 Августа 2014, 19:52 | Сообщение # 12
    Герцог
    Группа: Истерлинг / Пират Умбара
    Сообщений: 1712
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Определённо Гэндальф - самый мудрый из Истари.
     
    IssirieL Дата: Вторник, 05 Августа 2014, 21:06 | Сообщение # 13
    Генерал
    Группа: Эльф
    Сообщений: 493
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Гэндальф:
    1." Мудрейший из майар"));
    2."Вождь, заслуживающий величайшего почтения";
    3.Глава Ордена Херен Истарион;
    4.Наместник Манвэ;

    И еще многое мы о Гэндальфе не узнаем никогда. А еще он Майа Олорин...


    Estel as-tye!
     
    Лиесса Дата: Среда, 06 Августа 2014, 07:46 | Сообщение # 14
    Лорд
    Группа: Эльф
    Сообщений: 1024

    Прозвище: Ехидная печенька

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Гэндальф несомненно, ведь он в итоге занял место Сарумана

    Все больше улетаю в фантазии...
     
    Morven_Lothmoriel Дата: Среда, 06 Августа 2014, 11:58 | Сообщение # 15
    Лорд
    Группа: Развоплощенный
    Сообщений: 1365

    Прозвище: Белая Тигрица Аваллонэ

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Цитата boikodawa12 ()
    Гэндальф несомненно, ведь он в итоге занял место Сарумана

    Это верно, но тёмные всегда имеют преимущество, поскольку не слишком стеснены в средствах. Получается Саурон и впереди него только Моргот, а он уже из высших. Саруману не хватает изощрённости Саурона.

     
    Форум » Дж.Р.Р. Толкин » Обсуждения » Кто самый сильный из Истари?
    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Поиск:



    Все права на дизайн и оформление сайта принадлежат ресурсу Tolkienists.Ru.
    При копировании материалов сайта активная и индексируемая ссылка на ресурс Tolkienists.Ru обязательна.
    Tolkienists.Ru©2008-2022
    Счетчики:
    Яндекс.Метрика

    Партнеры:
    Связаться с нами:
    Обратная связь

    Оставить отзыв:
    Гостевая книга



    Все права на дизайн и оформление сайта принадлежат Администрации сайта.
    Права на видеоматериалы, тексты статей и книг принадлежат их авторам и правообладателям, просьба их не нарушать.
    При копировании любых материалов сайта работающая ссылка на Tolkienists.Ru обязательна!
    Copyright Tolkienists.Ru © 2008-2022
    Правила сайта Баннерообменник
    Сайт оптимизирован под Mozilla и Opera
    На сайте используется JavaScript, советуем разрешить этому ресурсу использовать его в настройках Вашего браузера для корректного отображения сайта
    Кое-что об авторских правах

    )\