1. Вход
    
Главная страница | RSS
    
Последнее подслушано: Группа "Гости" не имеет право просмотра модуля
Последние обновленные темы:
Администратор:
Admin, Elvenstar

Модераторы:

Elvenstar - энциклопедия Арда
Korvin - энциклопедия Амбер
a href='/index/8-1604'>Art-ek - энциклопедия Гарри Поттер
  • Сериалы (217)
    Артур | 15 Мая 2019 15:31
  •  
    Цитата:
    Время сервера: 08:30

    Дата: 09 Августа 2022
    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Форум » Дж.Р.Р. Толкин » Обсуждения » Слово о Морготе (....)
    Слово о Морготе
    Ардарион Дата: Среда, 02 Мая 2012, 23:37 | Сообщение # 1
    Генерал
    Группа: Гондорец
    Сообщений: 470

    Прозвище: Наследник Арды

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Вопрос мой заключается в том, что бы понять, что из себя представлял Мелько после возвращения в Ангбанд? Обычный дух, как майа или всё же вала?

    Профиль под защитой добрых сил
     
    Sau Дата: Среда, 02 Мая 2012, 23:42 | Сообщение # 2
    Военачальник
    Группа: Полуэльф
    Сообщений: 234
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Обычный дух, не похожий ни на тех ни на других.

    Обычно майар-это слуги валар, а валар-те, кто (грубо говоря) защищает всю Арду.

     
    Гортхауэр Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 14:20 | Сообщение # 3
    Военачальник
    Группа: Развоплощенный
    Сообщений: 229

    Прозвище: Ступающий-во-Тьме

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Он был слаб, не тот что прежде и Саурон уже владел большей силой чем его учитель

    А ругаться матом - нехорошо
     
    Ардарион Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 19:29 | Сообщение # 4
    Генерал
    Группа: Гондорец
    Сообщений: 470

    Прозвище: Наследник Арды

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Quote (Гортхауэр)
    и Саурон уже владел большей силой чем его учитель

    Ну это ты загнул. Если бы это было так то не исключён был бунт, на который Саурон был способен из-за природы своей.


    Профиль под защитой добрых сил
     
    Гортхауэр Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 19:50 | Сообщение # 5
    Военачальник
    Группа: Развоплощенный
    Сообщений: 229

    Прозвище: Ступающий-во-Тьме

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Да, но Саурон был силен, а Моргот уже не был прежним, тем более Саурон стал сильнее во второй эпохе

    А ругаться матом - нехорошо
     
    Ардарион Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 19:55 | Сообщение # 6
    Генерал
    Группа: Гондорец
    Сообщений: 470

    Прозвище: Наследник Арды

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Гортхауэр, Учитывая, то что было сделано руками одного и руками другого это не удивительно. Моргот создавал драконов, чего стоит только это. Да и во всех своих подданных он вкладывал уйму сил(которые собственно и перепали Саурону).

    Профиль под защитой добрых сил
     
    Гортхауэр Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 21:23 | Сообщение # 7
    Военачальник
    Группа: Развоплощенный
    Сообщений: 229

    Прозвище: Ступающий-во-Тьме

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Да ты прав, но ведь Саурон преумножил свою силу, хоть и создал волков и извращал все вокруг

    А ругаться матом - нехорошо
     
    Sau Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 21:39 | Сообщение # 8
    Военачальник
    Группа: Полуэльф
    Сообщений: 234
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Quote (Гортхауэр)
    и извращал все вокруг


    А Моргот как будто на печке лежал)

     
    washed Дата: Суббота, 05 Мая 2012, 11:06 | Сообщение # 9
    Ополченец
    Группа: Хоббит
    Сообщений: 38
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Моргот на троне сидел, потому что всё вокруг он уже извратил (-:

    Моргот - падший вала, сильнейший из них. Его дух прикован к телу, чего непадшие духи не имеют, и даже падшие, как Саурон, не всегда.
    Он всё ещё сильнее эльфов и, вероятно, подчинённых ему демонов в прямом поединке (Моргот не хотел показывать перед ними свою слабость, выходя на бой с Финголфином).
    Силы, данные ему как вале, он истратил на Искажение Арды; если учесть, что Искажение осталось и действия Моргота проявлялись тысячелетиями после его изгнания, выйдет, что "созданное Морготом" всё ещё сильнее чего угодно в Арде, и только Эру может это исправить.
    Даже Война Гнева разрушила Белерианд.

    Десятый том "Истории Средиземья" называется "Кольцо Моргота": как Саурон в Кольцо, Моргот вложился во всю материю мира.

    Quote (Ардарион)
    Если бы это было так то не исключён был бунт

    Саурон был сильнее, чем Моргот в том, что даже после нескольких смертей тела мог его восстанавливать, а Моргот уже после смерти Финвэ не мог больше лечить свои раны. Кроме того, Моргот был подвержен "телесным страстям", которые Саурон сам использовал, когда видел в людях.
    Саурон, растрачиваясь более аккуратно и уделив больше внимания, во-первых, контролю над людьми, а во-вторых, "науке", Машинам, сохранил большее могущество к концу своего пребывания в Арде. В целом, Моргот стремился только к разрушению, а Саурон даже какое-то время искренне считал, что помогает людям.
    Толкин пишет, что Саурон и предал Моргота, когда завёл поклонение себе; раньше он проповедовал "атеизм" или поклонение Морготу. Но тогда Моргота в Арде лично уже давно не присутствовало.



    Сообщение отредактировал washed - Суббота, 05 Мая 2012, 11:07
     
    Sau Дата: Суббота, 05 Мая 2012, 22:22 | Сообщение # 10
    Военачальник
    Группа: Полуэльф
    Сообщений: 234
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Quote (washed)
    Саурон был сильнее, чем Моргот в том, что даже после нескольких смертей тела мог его восстанавливать, а Моргот уже после смерти Финвэ не мог больше лечить свои раны.


    Саурон как бы тоже) Вспомните хотя бы кол-во пальцев после его возвращения в Мордор.

     
    washed Дата: Пятница, 11 Мая 2012, 20:09 | Сообщение # 11
    Ополченец
    Группа: Хоббит
    Сообщений: 38
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Саурон ослабевал с каждой смертью.
    После поражения от Хуана он не показывал носа до самой Второй Эпохи.
    После Падения Нуменоре он "более не мог принимать прекрасный облик".
    И тем не менее — после отрубания пальца он всё же смог вернуть себе тело, даже не имея при себе Кольца.
    Можно сказать, что нехватка пальца с Кольцом явление некоторым образом "психологическое". Эту потерю он не мог забыть ни на минуту — поэтому и сделать вид, что ничего не было, не мог.

     
    Sau Дата: Вторник, 24 Июля 2012, 18:16 | Сообщение # 12
    Военачальник
    Группа: Полуэльф
    Сообщений: 234
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Quote (washed)
    После поражения от Хуана он не показывал носа до самой Второй Эпохи.


    Только в истории с Маэглином он присутствует.

     
    IssirieL Дата: Вторник, 24 Июля 2012, 21:10 | Сообщение # 13
    Генерал
    Группа: Эльф
    Сообщений: 493
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    А разве то был не Моргот?

    Estel as-tye!

    Сообщение отредактировал IssirieL - Вторник, 24 Июля 2012, 21:47
     
    Sau Дата: Вторник, 24 Июля 2012, 22:31 | Сообщение # 14
    Военачальник
    Группа: Полуэльф
    Сообщений: 234
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Quote (IssirieL)
    А разве то был не Моргот?


    Что Моргот? Сам факт присутствия Саурона в истории Маэглина упоминается в 11 томе( есть предположение, что именно Саурон схватил Маэглина)

     
    IssirieL Дата: Вторник, 24 Июля 2012, 22:50 | Сообщение # 15
    Генерал
    Группа: Эльф
    Сообщений: 493
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Даа?? Надо перечитать.

    Estel as-tye!
     
    Форум » Дж.Р.Р. Толкин » Обсуждения » Слово о Морготе (....)
    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Поиск:



    Все права на дизайн и оформление сайта принадлежат ресурсу Tolkienists.Ru.
    При копировании материалов сайта активная и индексируемая ссылка на ресурс Tolkienists.Ru обязательна.
    Tolkienists.Ru©2008-2022
    Счетчики:
    Яндекс.Метрика

    Партнеры:
    Связаться с нами:
    Обратная связь

    Оставить отзыв:
    Гостевая книга



    Все права на дизайн и оформление сайта принадлежат Администрации сайта.
    Права на видеоматериалы, тексты статей и книг принадлежат их авторам и правообладателям, просьба их не нарушать.
    При копировании любых материалов сайта работающая ссылка на Tolkienists.Ru обязательна!
    Copyright Tolkienists.Ru © 2008-2022
    Правила сайта Баннерообменник
    Сайт оптимизирован под Mozilla и Opera
    На сайте используется JavaScript, советуем разрешить этому ресурсу использовать его в настройках Вашего браузера для корректного отображения сайта
    Кое-что об авторских правах

    )\