|
Слово о Морготе
|
|
| Ардарион | Дата: Среда, 02 Мая 2012, 23:37 | Сообщение # 1 |
Генерал
Группа: Гондорец
Сообщений: 470
Прозвище: Наследник Арды
Статус: Вне Средиземья
| Награды: |
 |  |
| |
|
|
|
|
|
|
Вопрос мой заключается в том, что бы понять, что из себя представлял Мелько после возвращения в Ангбанд? Обычный дух, как майа или всё же вала?
  Профиль под защитой добрых сил 
|
| |
| |
| Sau | Дата: Среда, 02 Мая 2012, 23:42 | Сообщение # 2 |
Военачальник
Группа: Полуэльф
Сообщений: 234
Статус: Вне Средиземья
| Награды: |
| |
| |
|
|
|
|
|
|
Обычный дух, не похожий ни на тех ни на других.
Обычно майар-это слуги валар, а валар-те, кто (грубо говоря) защищает всю Арду.
|
| |
| |
| Гортхауэр | Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 14:20 | Сообщение # 3 |
Военачальник
Группа: Развоплощенный
Сообщений: 229
Прозвище: Ступающий-во-Тьме
Статус: Вне Средиземья
| Награды: |
| |
| |
|
|
|
|
|
|
Он был слаб, не тот что прежде и Саурон уже владел большей силой чем его учитель
А ругаться матом - нехорошо
|
| |
| |
| Ардарион | Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 19:29 | Сообщение # 4 |
Генерал
Группа: Гондорец
Сообщений: 470
Прозвище: Наследник Арды
Статус: Вне Средиземья
| Награды: |
| |
| |
|
|
|
|
|
|
Quote (Гортхауэр) и Саурон уже владел большей силой чем его учитель
Ну это ты загнул. Если бы это было так то не исключён был бунт, на который Саурон был способен из-за природы своей.
Профиль под защитой добрых сил
|
| |
| |
| Гортхауэр | Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 19:50 | Сообщение # 5 |
Военачальник
Группа: Развоплощенный
Сообщений: 229
Прозвище: Ступающий-во-Тьме
Статус: Вне Средиземья
| Награды: |
| |
| |
|
|
|
|
|
|
Да, но Саурон был силен, а Моргот уже не был прежним, тем более Саурон стал сильнее во второй эпохе
А ругаться матом - нехорошо
|
| |
| |
| Ардарион | Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 19:55 | Сообщение # 6 |
Генерал
Группа: Гондорец
Сообщений: 470
Прозвище: Наследник Арды
Статус: Вне Средиземья
| Награды: |
| |
| |
|
|
|
|
|
|
Гортхауэр, Учитывая, то что было сделано руками одного и руками другого это не удивительно. Моргот создавал драконов, чего стоит только это. Да и во всех своих подданных он вкладывал уйму сил(которые собственно и перепали Саурону).
Профиль под защитой добрых сил
|
| |
| |
| Гортхауэр | Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 21:23 | Сообщение # 7 |
Военачальник
Группа: Развоплощенный
Сообщений: 229
Прозвище: Ступающий-во-Тьме
Статус: Вне Средиземья
| Награды: |
| |
| |
|
|
|
|
|
|
Да ты прав, но ведь Саурон преумножил свою силу, хоть и создал волков и извращал все вокруг
А ругаться матом - нехорошо
|
| |
| |
| Sau | Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 21:39 | Сообщение # 8 |
Военачальник
Группа: Полуэльф
Сообщений: 234
Статус: Вне Средиземья
| Награды: |
| |
| |
|
|
|
|
|
|
Quote (Гортхауэр) и извращал все вокруг
А Моргот как будто на печке лежал)
|
| |
| |
| washed | Дата: Суббота, 05 Мая 2012, 11:06 | Сообщение # 9 |
Ополченец
Группа: Хоббит
Сообщений: 38
Статус: Вне Средиземья
| Награды: |
| |
| |
|
|
|
|
|
|
Моргот на троне сидел, потому что всё вокруг он уже извратил (-:
Моргот - падший вала, сильнейший из них. Его дух прикован к телу, чего непадшие духи не имеют, и даже падшие, как Саурон, не всегда.
Он всё ещё сильнее эльфов и, вероятно, подчинённых ему демонов в прямом поединке (Моргот не хотел показывать перед ними свою слабость, выходя на бой с Финголфином).
Силы, данные ему как вале, он истратил на Искажение Арды; если учесть, что Искажение осталось и действия Моргота проявлялись тысячелетиями после его изгнания, выйдет, что "созданное Морготом" всё ещё сильнее чего угодно в Арде, и только Эру может это исправить.
Даже Война Гнева разрушила Белерианд.
Десятый том "Истории Средиземья" называется "Кольцо Моргота": как Саурон в Кольцо, Моргот вложился во всю материю мира.
Quote (Ардарион) Если бы это было так то не исключён был бунт
Саурон был сильнее, чем Моргот в том, что даже после нескольких смертей тела мог его восстанавливать, а Моргот уже после смерти Финвэ не мог больше лечить свои раны. Кроме того, Моргот был подвержен "телесным страстям", которые Саурон сам использовал, когда видел в людях.
Саурон, растрачиваясь более аккуратно и уделив больше внимания, во-первых, контролю над людьми, а во-вторых, "науке", Машинам, сохранил большее могущество к концу своего пребывания в Арде. В целом, Моргот стремился только к разрушению, а Саурон даже какое-то время искренне считал, что помогает людям.
Толкин пишет, что Саурон и предал Моргота, когда завёл поклонение себе; раньше он проповедовал "атеизм" или поклонение Морготу. Но тогда Моргота в Арде лично уже давно не присутствовало.
Сообщение отредактировал washed - Суббота, 05 Мая 2012, 11:07 |
| |
| |
| Sau | Дата: Суббота, 05 Мая 2012, 22:22 | Сообщение # 10 |
Военачальник
Группа: Полуэльф
Сообщений: 234
Статус: Вне Средиземья
| Награды: |
| |
| |
|
|
|
|
|
|
Quote (washed) Саурон был сильнее, чем Моргот в том, что даже после нескольких смертей тела мог его восстанавливать, а Моргот уже после смерти Финвэ не мог больше лечить свои раны.
Саурон как бы тоже) Вспомните хотя бы кол-во пальцев после его возвращения в Мордор.
|
| |
| |
| washed | Дата: Пятница, 11 Мая 2012, 20:09 | Сообщение # 11 |
Ополченец
Группа: Хоббит
Сообщений: 38
Статус: Вне Средиземья
| Награды: |
| |
| |
|
|
|
|
|
|
Саурон ослабевал с каждой смертью.
После поражения от Хуана он не показывал носа до самой Второй Эпохи.
После Падения Нуменоре он "более не мог принимать прекрасный облик".
И тем не менее — после отрубания пальца он всё же смог вернуть себе тело, даже не имея при себе Кольца.
Можно сказать, что нехватка пальца с Кольцом явление некоторым образом "психологическое". Эту потерю он не мог забыть ни на минуту — поэтому и сделать вид, что ничего не было, не мог.
|
| |
| |
| Sau | Дата: Вторник, 24 Июля 2012, 18:16 | Сообщение # 12 |
Военачальник
Группа: Полуэльф
Сообщений: 234
Статус: Вне Средиземья
| Награды: |
| |
| |
|
|
|
|
|
|
Quote (washed) После поражения от Хуана он не показывал носа до самой Второй Эпохи.
Только в истории с Маэглином он присутствует.
|
| |
| |
| IssirieL | Дата: Вторник, 24 Июля 2012, 21:10 | Сообщение # 13 |
Генерал
Группа: Эльф
Сообщений: 493
Статус: Вне Средиземья
| Награды: |
| |
| |
|
|
|
|
|
|
А разве то был не Моргот?
Estel as-tye!
Сообщение отредактировал IssirieL - Вторник, 24 Июля 2012, 21:47 |
| |
| |
| Sau | Дата: Вторник, 24 Июля 2012, 22:31 | Сообщение # 14 |
Военачальник
Группа: Полуэльф
Сообщений: 234
Статус: Вне Средиземья
| Награды: |
| |
| |
|
|
|
|
|
|
Quote (IssirieL) А разве то был не Моргот?
Что Моргот? Сам факт присутствия Саурона в истории Маэглина упоминается в 11 томе( есть предположение, что именно Саурон схватил Маэглина)
|
| |
| |
| IssirieL | Дата: Вторник, 24 Июля 2012, 22:50 | Сообщение # 15 |
Генерал
Группа: Эльф
Сообщений: 493
Статус: Вне Средиземья
| Награды: |
| |
| |
|
|
|
|
|
|
Даа?? Надо перечитать.
Estel as-tye!
|
| |
| |
