1. Вход
    
Главная страница | RSS
    
Последнее подслушано: Группа "Гости" не имеет право просмотра модуля
Последние обновленные темы:
Администратор:
Admin, Elvenstar

Модераторы:

Elvenstar - энциклопедия Арда
Korvin - энциклопедия Амбер
a href='/index/8-1604'>Art-ek - энциклопедия Гарри Поттер
  • Сериалы (217)
    Артур | 15 Мая 2019 15:31
  •  
    Цитата:
    Время сервера: 09:59

    Дата: 02 Декабря 2020
    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 1 из 1
    • 1
    Форум » Дж.Р.Р. Толкин » Остальное » О трубочном зелье! (Обсуждаем тему курения!)
    О трубочном зелье!
    Исмаил Дата: Пятница, 14 Января 2011, 11:55 | Сообщение # 1
    Военачальник
    Группа: Полуэльф
    Сообщений: 340
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Говоря о прежних днях хоббитов, надо упомянуть об одной удивительной привычке, усвоеной этим народом давно и прочно: они с помощью трубок из дерева или глины вдыхают и выдыхают дым от тлеющих высушенных листьев растения, известного под названием "трубочное зелье", или просто "листьев''. Похоже, это какая-то разновидность табака. Происхождение обычая, или, как говорят сами хоббиты, "искуства" курения теперь уже не установишь. Все, что было известно по этому поводу, собрано и сведено воедино Мериадоком Брендискоком (позднее-хозяином Заскочья) в трактате "травник шира". И Мириадок, и табак из Южной Чети упоминаются в повествовании "Властилин колец", поэтому стоит обратить внимание на вступление к "Травнику шира".
    "Это искусство,- пишет Мериадок Брендискок,- мы смело можем считать соим собственным изобретением. Трудно сказать, когда впервые изо рта и ноздрей хоббитов пошел дым. Во всех легендах и семейных преданиях табак упомянут. За многие века в качестве набивки трубок перепробывали множество разных трав- и едких, и сладковатых на вкус. Но все летописи сходятся во мнении о первенстве Тобольда Дудкинса из Долгой Долины в Южной Чети в выращивании настоящего трубочного зелья, а было это во дни Изенгрима Второго, около 1070 года по счету Шира. С тех пор все лучшие сорта поступают именно оттуда: и "Лист Долгой Долины", и "Старый Тоби", и "Южная Звезда".
    Никто не знает, как Старый Тоби нашел табак, и сам он до последнего дня никому об этом не расказывал. Путешествовал он немного, вряд ли ходил дальше Брыля, но о травах знал все. Вполне возможно, что именно в Брыле Тоби и узнал о табаке. Во всяком случае, сейчас он растет там на любом южном склоне. Конечно, брыльские хоббиты считают себя первыми курильщиками, но их послушать, так они во всем впереди Шира. Хотя насчет табака они, похоже, правы. Верно и то, что к Гномам трубочное зелье пришло через Брыль. А потом уж втянулись и другие народы-Следопыты, Маги и прочие, которые до сих пор ходят взад-вперед через древний перекресток. Таким образом, центр этого искусства определяется достоверно-корчма в Брыле "Гарцующий Пони", которую с незапамятных времен содержит семья Маслютиков.
    Однако мне не раз приходилось путешевствовать на юг, и я пришел к выводу, что табак не всегда рос на землях Шира. К нам на север ое пришол из низовий Андуина, а туда попал в свое время из-за Моря вместе с Людми Запада. В Гондоре его сколько угодно, там он выфше и гуще. Разводят его ради запаха цветов. За века, прошедшие со временем Элендила, табак по Зеленопутью добрался до севера и обосновался в теплых защищенных местах, подобных Долгой Долине. Но хоть в Годндоре и начали разводить табак немного раньше, набить им в трубки первыми догадались хоббиты. Маги, и те переняли искусство курения от нас. Правда, одини из моих знакомых магов утверждал, что владеет этим искусством давным-давно,и в это можно поверить: курит он также здорово, как и все остальное делает".


    Fall nicht drauf rein Instinkten!
     
    Исмаил Дата: Пятница, 14 Января 2011, 16:19 | Сообщение # 2
    Военачальник
    Группа: Полуэльф
    Сообщений: 340
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Никем уже давно не оспоривается тот факт, что мир, созданный профессором лингвистики оксфордского университета Джоном Рональдом Руэлом Толкиеном, абсолютно уникален. Работа над его созданием велась автором в течение более чем пятидесяти лет (примерно с 1917 года, когда был начат "Сильмариллион", и до его смерти в 1973 году). Друзья Толкиена, да и просто знавшие его люди, подчеркивали постоянное стремление к перфекционизму, владевшее им на протяжении всей жизни. Он упорно работал над каждой, даже самой незначительной, на первый взгляд, деталью, как в своих научных трудах, так и в художественных произведениях.
    Нас будет интересовать тема курения и ее, если так можно сказать, материальное выражение: трубки, трубочное зелье, их история в вымышленном Толкиеном Средиземьи, а также те герои, с образами которых эта тема связана.
    Когда Питер Джексон начал съемки фильма по "Властелину Колец", многие опасались, что трубочное зелье в фильме падет жертвой борьбы с курением. Тем более, что в американских фильмах уже очень давно курят только отрицательные герои, либо не курит никто. Действительно, несложно выбросить все упоминания о курении, или, что еще хуже, сделать курящим одного Сарумана. Казалось бы, трубочное зелье - мелочь, но из-за него разгорелись жаркие споры. Возникает вопрос: почему же создателям фильма было так важно сохранить эту деталь и остаться верными автору?
    Прежде всего, курение трубки - это именно то, в чем Толкиен отождествлял себя с хоббитами. В особенности с первым из придуманных им хоббитов - Бильбо Бэггинсом. В одном из писем Толкиен писал: "Вообще-то я - хоббит (разве что рост великоват). Я люблю деревья, сады и немеханизированные сельские просторы. Я курю трубку и с удовольствием поглощаю простую деревенскую пищу, а французскую кухню не выношу. Обожаю вышитые жилеты и даже осмеливаюсь носить их в наши скучные серые дни. У меня простецкое чувство юмора (утомительное даже для моих почитателей); спать я ложусь поздно и встаю тоже поздно - естественно, когда удается". Так что курение героев "Властелина Колец" - это во многом автобиографическая деталь. Сам Толкиен курил трубку на протяжении всей жизни. Свое пристрастие именно к трубке он объяснял возможным влиянием одного из лучших друзей семьи - отца Френсиса. Хамфри Карпентер, биограф Толкиена, пишет в своей работе: "Отец Френсис часто к ним наведывался. Он держал в Реднэле собаку по кличке Лорд Робертс и частенько сиживал на увитой плющом веранде дома Молельни, покуривая большую трубку вишневого дерева". И далее приводятся слова самого Толкиена: "Это особенно бросалось в глаза, потому что курил он только там. Быть может, именно отсюда берет начало моя собственная привязанность к трубке".
    Персонажи, которые подобно своему автору курят трубки, впервые появляются у Толкиена в повести-сказке "Хоббит", где в их число включаются главный герой хоббит Бильбо Бэггинс, маг Гэндальф и гномы. При написании "Властелина Колец" автор не только сохранил курящих персонажей, но и значительно расширил их круг. В романе, кроме Бильбо, Гэндальфа и гномов, к ним относятся практически все хоббиты, а также люди, следопыты севера и маг Саруман.
    Мы говорим "практически все хоббиты", поскольку вопрос о том, курил или нет главный герой "Властелина Колец" - Фродо, остается открытым. Из четырех вошедших в "Братство Кольца" хоббитов, непосредственно курящими не изображаются двое - Фродо и Сэм. Однако относительно Сэма мы можем абсолютно точно утверждать, что в принципе он курил. На это указывают две существенные детали: во-первых, Сэм берет с собой в дорогу запас трубочного зелья, а, во-вторых, в одном из снов на пути в Мордор он видит свою трубку и желает ее раскурить, т. е. во сне Сэм пытается осуществить то, о чем он мечтает в действительности с тех самых пор, как взятое им в дорогу трубочное зелье закончилось. Фродо же, напротив, похоже вообще не проявляет никакого интереса к курению. Иногда автор даже намеренно акцентирует на этом внимание читателя. Например, в сцене одной из последних глав романа, когда Саруман обращается к хоббитам с просьбой: "You would not give a pipeful to a beggar, would you?", - Фродо отвечает: "I would, if I had any". У других же хоббитов, при этой сцене присутствовавших, трубочное зелье находится сразу.
    Помимо того, что Толкиен увеличивает число курящих персонажей, он еще и уделяет совершенно особое внимание самой традиции курения, такое внимание, что уже в прологе он посвящает ей целый раздел, называющийся "Concerning Pipe-weed". Раздел этот открывается словами: "There is another astonishing thing about Hobbits of old that must be mentioned, an astonishing habit: they inhaled or imbibed, through pipes of clay or wood, the smoke of the burning leaves of a herb, which they called pipe-weed or leaf, a variety probably of Nicotiana". Как мы видим, автор не говорит прямо, какое растение курили хоббиты. В процитированном, по сути ключевом отрывке он использует слова "pipe-weed", "leaf", а также указывает на то, что растение это возможно представляет собою разновидность рода Nicotiana. Такая неопределенность привела к появлению различных точек зрения на этот вопрос, которые в принципе можно свести к двум основным: 1. Под "pipe-weed" во "Властелине Колец" понимается табак. Такой точки зрения придерживается, в частности, составитель энциклопедии "Толкин и его мир" и известный переводчик Кирилл Королев. Статью о трубочном зелье в своей энциклопедии он прямо и начинает со слов "трубочным зельем в Средиземье называли табак".
    2. Под "pipe-weed" во "Властелине Колец" понимается галлюциногенное наркотическое вещество. Таким образом трактуют "pipe-weed" Печкин С. М. и Шельен А. Т. в работе "Хоббиты и психоактивные вещества". Причем позицию свою они обозначают достаточно резко: "По поводу курительной травы, мы думаем, сомнений не возникнет ни у кого: это была разновидность конопли, Cannabis". Доказывая свою идею, авторы говорят о том, что слова "weed" и "leaf", использованные Толкиеном, в современном английском языке, начиная с 30-х годов XX века и ранее, обозначают также и коноплю, как о том говорится в любом словаре английского сленга. Эту версию они подтверждают и тем, что жители Средиземья для курения используют трубки, тогда как индейцы, от которых европейцы переняли табак, трубок не использовали, а вставляли зажженные сигары, скрученные из его листьев, себе в ноздри. Зато известно, что глиняные, костяные или деревянные трубки использовали для курения конопли на Востоке - в Индии и Тайланде. Однако даже эти, столь категоричные в своих суждениях авторы замечают: "Справедливости и научной строгости ради следует сказать, что за курительную траву хоббитов с некоторой натяжкой можно принять одну из разновидностей табака - Nicotiana rustica".
    Мериадок Брендибак в своем "Травнике Шира", отдельные фрагменты которого приводятся в прологе к "Властелину Колец", пишет о том, что изобретение курения бесспорно принадлежит хоббитам, причем хоббиты курили трубки еще задолго до того, как обнаружили табак, однако все же не ранее того, как заселили Шир, т. е. не ранее 1600-го года Третьей Эпохи по всеобщему летоисчислению: "for ages folk in the Shire smoked various herbs, some fouler, some sweeter". На то, что хоббиты курили отнюдь не всегда, указывает и рассказ короля рохирримов Теодена, в котором он излагает всю известную ему по преданиям информацию о полуросликах. В завершение своего рассказа он говорит: "I had not heard that they [hobbits] spouted smoke from their mouths".
    Специально же выращивать табак для курения начал Тобольд Хорнблоуэр из Лонгботтома, деревни на юге Хоббитании, примерно в 2670-м году Третьей Эпохи по всеобщему летоисчислению. Напомним, что действие "Властелина Колец" разворачивается в период с 3001 по 3021 годы, так что ко времени, описанному в романе, хоббиты занимались целенаправленной селекцией табака уже более трехсот лет, в течение которых культура его выращивания распространилась не только за пределы Лонгботтома, но и за пределы Шира вообще. За триста лет, по всей видимости, появилось достаточно большое количество табачных сортов, однако лучшими во всем Средиземьи всегда считались сорта из Южного Удела Шира. В число самых знаменитых из них входят: Old Toby, Southern Star и Longbottom Leaf. Последний многократно упоминается в романе после того, как хоббиты находят его на развалинах Изенгарда. Сорт этот был настолько хорош, что даже Саруман, самый могущественный из магов Средиземья, специально доставлял его из Шира для собственного пользования.
    Однако сам табак проделал долгий путь, прежде чем достиг Шира. Тобольд Хорнблоуэр узнал о нем в Брыле, где в дикорастущем виде его можно было найти на южных склонах холмов. В Брыль табак попал по Зеленопутью (Greenway) из низовий Андуйна, из Гондора, где он был и выше, и гуще, что вполне понятно, поскольку табак - теплолюбивое растение (потому и в Шире он мог расти лишь в теплых защищенных местах наподобие Лонгботтома). В Гондор же, в свою очередь, табак был привезен из Нуменора, огромного острова, существовавшего когда-то к западу от Средиземья. Следует отметить, что уж если даже нуменорцы, жившие в окружении золотых дерев малинорни, привезли табак в качестве декоративного растения, то он должен был обладать по-настоящему удивительным ароматом.
    В уже цитировавшемся нами фрагменте из раздела "Concerning Pipe-weed" Толкиен отмечает, что хоббиты использовали для курения глиняные или деревянные трубки. В самом тексте только один раз указывается на материал: при описании одной из трубок Пиппина говорится, что это была "old wooden pipe". Мы можем предположить, что и у Арагорна трубка из дерева, т.к. на ней была выполнена резьба: "He … was smoking a long-stemmed pipe curiously carved". Также мы можем предположить, что трубка Гэндальфа была глиняной, но опираясь лишь на ее описание в "Хоббите". Трубки могли быть каким-либо образом украшены, например, резьбой, как у Арагорна, или жемчугом[K] и серебром, как трубки, сделанные эльфами для Бильбо ("two beautiful pipes with pearl mouth-pieces and bound with fine-wrought silver"). Что касается длины трубок, то в Средиземьи, видимо, предпочитали трубки короткие. Длинные курят только Арагорн ("a long-stemmed pipe") и Бильбо, о чем говорится в "Хоббите" ("Bilbo Baggins was standing at his door after breakfast smoking an enormous long wooden pipe that reached nearly down to his woolly toes (neatly brushed)"). Отметим еще одну небезынтересную для нас деталь: чашечка трубки, которую Пиппин подарил Гимли, была широкой, а это косвенно свидетельствует о том, что трубочное зелье было в Средиземье вполне доступным (ср. когда табак появился в Европе, трубки делались с маленькими чашками, потому что табак был слишком дорог).

    В заключение же еще раз, но уже на основании сделанных нами наблюдений, подчеркнем, что во "Властелине Колец" тема курения раскрывается по-настоящему уникальным образом, как, пожалуй, нигде в мировой литературе. То значение, которое сам Толкиен придает курению и его материальным атрибутам, не позволяет и нам не обратить на них внимания при анализе произведений, связанных с вымышленным миром Средиземья. Только учитывая все подобные детали, мы и можем понять творчество автора в его целостности.

    Прикрепления: 2053300.jpg(31.4 Kb) · 5358557.jpg(84.0 Kb) · 8947621.jpg(199.7 Kb) · 1679747.jpg(40.4 Kb)


    Fall nicht drauf rein Instinkten!
     
    Ардарион Дата: Пятница, 09 Марта 2012, 12:45 | Сообщение # 3
    Генерал
    Группа: Гондорец
    Сообщений: 470

    Прозвище: Наследник Арды

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Ганжубас дули, полюбому

    Профиль под защитой добрых сил
     
    Witch-King Дата: Четверг, 29 Марта 2012, 19:02 | Сообщение # 4
    Крестьянин
    Группа: Орк/Урук-Хай
    Сообщений: 10
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Ага - их табак, наверное, можно сравнить с нынешным...... КАЛЬЯНОМ))))))))))))))))

    This is MY hour
     
    Харвальд Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2012, 09:47 | Сообщение # 5
    Лорд
    Группа: Гондорец
    Сообщений: 1556

    Прозвище: Шустрый Соболь

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Это Нижнеудельный то?У хоббитов натуралка все!

    Смерть назначена на полнолуние,
    Чтобы бить на отблеск зрачка!
    За священное право безумия,
    За седую прядь у виска...(с)Тэм Гринхилл
     
    Teia-ai-Sin Дата: Среда, 25 Апреля 2012, 09:16 | Сообщение # 6
    Рыцарь
    Группа: Эорлинг (Рохиррим)
    Сообщений: 162
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    вообще то о табаке в целом и курении в отдельности говорить и спорить - дохлый номер...
    Когда я приехала в Ленинград поступать в университет (на отделение астрономии) там остались еще ребята дневного отделения - кто хвосты подтягивал, кто работал в приемной комиссии...
    Ну а так как мы все жили в одном общежитии-и абитура и старички - то сдружились... ну а курить в тот время было круто!
    в общем я закурила...
    В универ я не поступила (ребята -друзья из приемной по дружбе завалили - неча те гнить в глуши - поищи чтой то получше здесь - результат - Инж.-эк. им П. Тольятти в Ленинграде), а вот курила еще года три...
    Это вышло боком - хронический бронхит и слабые легкие - постоянные пневмонии и плевриты замотали...
    И отдышка...
    Так что это плата за крутость...

     
    Харвальд Дата: Четверг, 02 Августа 2012, 16:56 | Сообщение # 7
    Лорд
    Группа: Гондорец
    Сообщений: 1556

    Прозвище: Шустрый Соболь

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Teia-ai-Sin, А мы разве говорим,что курить это отлично.Это хоббиты-дураки не знали,а мы осведомлены.

    Смерть назначена на полнолуние,
    Чтобы бить на отблеск зрачка!
    За священное право безумия,
    За седую прядь у виска...(с)Тэм Гринхилл
     
    Dennmyre Дата: Четверг, 05 Декабря 2013, 13:56 | Сообщение # 8
    Крестьянин
    Группа: Эльф
    Сообщений: 1
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Занятная статья, автора благодарю. Благодаря этой статье я и нашел этот форум.
    Цитата Исмаил ()
    Никем уже давно не оспоривается тот факт, что мир, созданный профессором лингвистики оксфордского университета Джоном Рональдом Руэлом Толкиеном, абсолютно уникален.

    Осмелюсь оспаривать тот факт, что этот мир был создан Им. Во-первых, он имел некоего осведомителя, во-вторых, его задачей было придать удобоваримую форму тому, о чем он узнал. Но достойно восхищения то, Как это было сделано, а затем - как экранизировано, озвучено. Мало для кого секрет, что современная цивилизация может быть далеко не первой, а после падения цивилизации обычно исчезает и письменность, остаются свидетели и устные предания. Думаете, всё так просто, взяла и возникла мировая популярность и целая культура, просто потому что талант? Нет. Никто уже не помнит, но дух и кровь - ещё помнят. И лишь потому что не помнят - не знают, зато могут чувствовать этот шепот внутри, и сладкую тоску, будто бы возвращаешься домой. Не к мечте, нет. К самому себе. И к воспоминанию не о мечте, но, напротив, о чем-то более настоящем, более родном.

    PS А о культуре курения весьма крепко забыли. А ведь к ухудшению здоровья приводит невежество, либо даже изначально слабое здоровье, мешающее организму нормально очищаться от якобы того, от чего нельзя очиститься, но не само употребление. Современные знания о возможностях тел ещё очень примитивны, и тому доказательство - масса "неизлечимых" болезней, которые почему то излечимы либо порой самим телом, как бы случайно, либо гораздо более древними и полными знаниями, сохранившимися, в частности, на Востоке.



    Сообщение отредактировал Dennmyre - Четверг, 05 Декабря 2013, 16:01
     
    IssirieL Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 21:40 | Сообщение # 9
    Генерал
    Группа: Эльф
    Сообщений: 493
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    ППКС))))))))))))))))))

    Толкин даже жаловался на то, что его чуть не выжили масоны и протестанты и он с трудом удержался в профессорском кресле. Просто так такие товарищи нервничать не станут. Но, как говорил один Великий Маг - в этом Мире действуют не только силы зла!))


    Estel as-tye!
     
    Форум » Дж.Р.Р. Толкин » Остальное » О трубочном зелье! (Обсуждаем тему курения!)
    • Страница 1 из 1
    • 1
    Поиск:



    Все права на дизайн и оформление сайта принадлежат ресурсу Tolkienists.Ru.
    При копировании материалов сайта активная и индексируемая ссылка на ресурс Tolkienists.Ru обязательна.
    Tolkienists.Ru©2008-2020
    Счетчики:
    Яндекс.Метрика

    Партнеры:
    Связаться с нами:
    Обратная связь

    Оставить отзыв:
    Гостевая книга



    Все права на дизайн и оформление сайта принадлежат Администрации сайта.
    Права на видеоматериалы, тексты статей и книг принадлежат их авторам и правообладателям, просьба их не нарушать.
    При копировании любых материалов сайта работающая ссылка на Tolkienists.Ru обязательна!
    Copyright Tolkienists.Ru © 2008-2020
    Правила сайта Баннерообменник
    Сайт оптимизирован под Mozilla и Opera
    На сайте используется JavaScript, советуем разрешить этому ресурсу использовать его в настройках Вашего браузера для корректного отображения сайта
    Кое-что об авторских правах

    )\