1. Вход
    
Главная страница | RSS
    
Последнее подслушано: Группа "Гости" не имеет право просмотра модуля
Последние обновленные темы:
Администратор:
Admin, Elvenstar

Модераторы:

Elvenstar - энциклопедия Арда
Korvin - энциклопедия Амбер
a href='/index/8-1604'>Art-ek - энциклопедия Гарри Поттер
  • Сериалы (217)
    Артур | 15 Мая 2019 15:31
  •  
    Цитата:
    Время сервера: 06:10

    Дата: 11 Августа 2022
    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 3 из 5
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • »
    Форум » Дж.Р.Р. Толкин » Одежда, доспехи, оружие Средиземья » Знаменитые мечи Арды
    Знаменитые мечи Арды
    Ардарион Дата: Суббота, 28 Апреля 2012, 21:28 | Сообщение # 31
    Генерал
    Группа: Гондорец
    Сообщений: 470

    Прозвище: Наследник Арды

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    julia_monday, тут видимо ошибка вышла. Эол выковал лишь два чёрных меча.

    Профиль под защитой добрых сил
     
    Кхарут Дата: Суббота, 28 Апреля 2012, 23:22 | Сообщение # 32
    Герцог
    Группа: Истерлинг / Пират Умбара
    Сообщений: 1869
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Рингил - меч нолдорской ковки, Эол тут ни при чём. Судя по тому, что емч принадлежал не кому нибудь, а среднему - самлму уважаемому - сыну Финвэ, ковал его кто то известный.

    "Что пригодится человеку в пути? Ноги - чтобы идти, голова, чтобы глядеть... всё это у тебя есть. А удачи тебе и так не занимать."
     
    Ардарион Дата: Суббота, 28 Апреля 2012, 23:35 | Сообщение # 33
    Генерал
    Группа: Гондорец
    Сообщений: 470

    Прозвище: Наследник Арды

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Кхарут, я думал может сам Финголфин его выковал, но тут возникает много "но".

    Профиль под защитой добрых сил
     
    Кхарут Дата: Суббота, 28 Апреля 2012, 23:49 | Сообщение # 34
    Герцог
    Группа: Истерлинг / Пират Умбара
    Сообщений: 1869
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Не думаю, что все короли сами куют себе мечи. Фэанор - туда сюда, он кузнец всё таки. Но его сводный брат таковым не был, так что автором Рингиля мог быть кто угодно - и Фэанор, и Махтан, и какой нибудь недурной кузнец из сторонников Фингольфина, и даже сам Аулэ.

    "Что пригодится человеку в пути? Ноги - чтобы идти, голова, чтобы глядеть... всё это у тебя есть. А удачи тебе и так не занимать."
     
    julia_monday Дата: Воскресенье, 29 Апреля 2012, 01:20 | Сообщение # 35
    Ополченец
    Группа: Развоплощенный
    Сообщений: 32
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Феанор? Ой, вряд ли... Махтан мечей не ковал. Аулэ для нолдор тоже не ковал.

    Железобетонный канонист
     
    Ардарион Дата: Воскресенье, 29 Апреля 2012, 19:30 | Сообщение # 36
    Генерал
    Группа: Гондорец
    Сообщений: 470

    Прозвище: Наследник Арды

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Quote (julia_monday)
    Аулэ для нолдор тоже не ковал.

    Почему бы и нет? - предположительно мог.
    Махтан научил Феанора закалке стали - предположительно мог.


    Профиль под защитой добрых сил
     
    julia_monday Дата: Воскресенье, 29 Апреля 2012, 20:01 | Сообщение # 37
    Ополченец
    Группа: Развоплощенный
    Сообщений: 32
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Ага. Нолдор тайно ковали мечи - и при этом мечи им ковал Аулэ!!! Вы что, смеетесь?

    Махтан был против вооружения и Исхода, и горько сожалел, что поделился с Феанором секретами. Так что тоже вряд ли.


    Железобетонный канонист
     
    Ардарион Дата: Воскресенье, 29 Апреля 2012, 20:29 | Сообщение # 38
    Генерал
    Группа: Гондорец
    Сообщений: 470

    Прозвище: Наследник Арды

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    julia_monday, ковали мечи взбунтовавшиеся феаноринги массово для того, что бы иметь преимущество в вооружении,а считать что до этого не ковалось оружие нелепо и наивно - это раз.
    Оромэ охотник, а для этого ему нужно оружие. Для его последователей тоже оружие было необходимо(даже более чем этому вале). Целегорм, один из его последователей получил в дар Хуана. Так что мешало Ауле подарить одному из благороднейших нолдо (как помните эта раса была ему милее всех) такой прекрасный меч? Это два.
    Меч Финголфина был особенным(сомневаюсь, что обыкновенный меч нолдо мог 7 раз!!! ранить валу) и ковавший его был великим кузнецом. Это три.


    Профиль под защитой добрых сил

    Сообщение отредактировал Ардарион - Воскресенье, 29 Апреля 2012, 20:33
     
    julia_monday Дата: Понедельник, 30 Апреля 2012, 00:34 | Сообщение # 39
    Ополченец
    Группа: Развоплощенный
    Сообщений: 32
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Quote (Ардарион)
    а считать что до этого не ковалось оружие нелепо и наивно - это раз.


    Ну, наверное Толкин был наивен, потому что мечи до времен Непокоя среди нолдор известны не были.

    Охотничье оружие - да. Но меч - не охотничье оружие, извините. Это оружие для войны.

    Аулэ не стал бы никому дарить мечей. В мирном Валиноре это бессмысленно.

    Кузнец был хороший, не спорю. Но не Аулэ, не Махтан и не Феанор.


    Железобетонный канонист
     
    Ардарион Дата: Понедельник, 30 Апреля 2012, 20:12 | Сообщение # 40
    Генерал
    Группа: Гондорец
    Сообщений: 470

    Прозвище: Наследник Арды

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Знаете, канон это здорово, но нужно видеть сквозь строки. Или просто использовать логику и метод исключения. В ковке любого оружия нет ни чего похабного. Вот просто ответь на вопрос: если до того как феаноринги взбунтовались мечи не ковались, то от куда Феанор узнал как их ковать(дело не в методике даже)? Предположить, что Рингиль был выкован уже в Средиземье абсурдно, ибо тогда, я считаю, было бы уместным указать имя кузнеца, столь умелого, что бы выковать подобный меч. А если не в Средиземье, то в Амане, а если в Амане, то кто его выковал? Не Феанор - это бред. Где сказано, что Махтан был ковки оружия? И как родичу Феанора он, опять таки предположительно, мог выковать его Финголфину. Ну, а мнение про Ауле я уже писал выше.

    Профиль под защитой добрых сил
     
    julia_monday Дата: Понедельник, 30 Апреля 2012, 23:17 | Сообщение # 41
    Ополченец
    Группа: Развоплощенный
    Сообщений: 32
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Вы точно смеетесь. Ковать мечи нолдор научил Мелькор, как известно.

    Железобетонный канонист
     
    Ардарион Дата: Вторник, 01 Мая 2012, 08:58 | Сообщение # 42
    Генерал
    Группа: Гондорец
    Сообщений: 470

    Прозвище: Наследник Арды

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    julia_monday, ссылку на источник опровержения моих гипотиз и подтверждение ваших. Ибо выходит так, что один из самых известных мечей выковал хз кто, хз где. По простому выходит, что меч, который нанёс неисцелимые увечья валару, появился из-неоткуда и предположительно "неизвестным автором". Так? И слова, что Мелько научил их, не опровергает гипотизу о Ауле - может он и не учил, но в дар выковать мог. И пацифистические слова о том, что он не желал этого делать, кого кого, а меня не убедят. Ауле творец - и ковкой одной бижутерии и колоколов он не ограничивался.

    Профиль под защитой добрых сил

    Сообщение отредактировал Ардарион - Вторник, 01 Мая 2012, 09:04
     
    Ардарион Дата: Вторник, 01 Мая 2012, 09:08 | Сообщение # 43
    Генерал
    Группа: Гондорец
    Сообщений: 470

    Прозвище: Наследник Арды

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Мечей не было, доспехов не было (если не было оружия то и доспехи тогда совершенно не нужны были), всему этому их обучил Мелько. Канон, такой канон.

    Профиль под защитой добрых сил
     
    Sau Дата: Вторник, 01 Мая 2012, 23:49 | Сообщение # 44
    Военачальник
    Группа: Полуэльф
    Сообщений: 234
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Quote (julia_monday)
    Охотничье оружие - да. Но меч - не охотничье оружие, извините. Это оружие для войны.


    Вы действительно так думаете? Тогда почему многие носили с собой мечи, когда охотились?

     
    Ардарион Дата: Среда, 02 Мая 2012, 21:37 | Сообщение # 45
    Генерал
    Группа: Гондорец
    Сообщений: 470

    Прозвище: Наследник Арды

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Sau, в отличии от наших визави Толкин чаще бывал на улице и больше книг прочёл, но к сожалению(для них конечно) не описал до самых малых мелочей все свои произведения. Достаточно посмотреть на ночное небо и увидеть созвездие Ориона охотника, с мечом на поясе.

    Профиль под защитой добрых сил

    Сообщение отредактировал Ардарион - Среда, 02 Мая 2012, 21:38
     
    Форум » Дж.Р.Р. Толкин » Одежда, доспехи, оружие Средиземья » Знаменитые мечи Арды
    • Страница 3 из 5
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • »
    Поиск:



    Все права на дизайн и оформление сайта принадлежат ресурсу Tolkienists.Ru.
    При копировании материалов сайта активная и индексируемая ссылка на ресурс Tolkienists.Ru обязательна.
    Tolkienists.Ru©2008-2022
    Счетчики:
    Яндекс.Метрика

    Партнеры:
    Связаться с нами:
    Обратная связь

    Оставить отзыв:
    Гостевая книга



    Все права на дизайн и оформление сайта принадлежат Администрации сайта.
    Права на видеоматериалы, тексты статей и книг принадлежат их авторам и правообладателям, просьба их не нарушать.
    При копировании любых материалов сайта работающая ссылка на Tolkienists.Ru обязательна!
    Copyright Tolkienists.Ru © 2008-2022
    Правила сайта Баннерообменник
    Сайт оптимизирован под Mozilla и Opera
    На сайте используется JavaScript, советуем разрешить этому ресурсу использовать его в настройках Вашего браузера для корректного отображения сайта
    Кое-что об авторских правах

    )\