1. Вход
    
Главная страница | RSS
    
Последнее подслушано: Группа "Гости" не имеет право просмотра модуля
Последние обновленные темы:
Администратор:
Admin, Elvenstar

Модераторы:

Elvenstar - энциклопедия Арда
Korvin - энциклопедия Амбер
a href='/index/8-1604'>Art-ek - энциклопедия Гарри Поттер
  • Сериалы (217)
    Артур | 15 Мая 2019 15:31
  •  
    Цитата:
    Время сервера: 14:42

    Дата: 14 Августа 2022
    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 2 из 3
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • »
    Форум » Дж.Р.Р. Толкин » Народы и расы Средиземья » Боги и Айнур
    Боги и Айнур
    deleted Дата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 21:33 | Сообщение # 16
    Герцог
    Группа: Развоплощенный
    Сообщений: 1265
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Валар, глюки перевода Эстель, она не олицетворение тьмы, она такой же дух как и сам Мелькор.

    вот самый яркий.

    В переводах Эстель, во всех! НЕ правильный!

    Эльдары не знают, откуда она взялась, но кое-кто говорит, что бессчётными веками раньше, когда Мелькор впервые с завистью взглянул на Владения Манвэ, её породила тьма, окружающая Арду..."

    С англ. ОРИГИНАЛ!

    The Eldar knew not whence she came; but some have said that in ages long before she descended from the darkness that lies about Arda, when Melkor first looked down in envy upon the Kingdom of Manwe, and that in the beginning she was one of those that he corrupted to his service."

    Короче, сравнивайте с оригиналом, сильно удивитесь.

    самостоятельный перевод. *не книжный* Правильный!

    Эльдар не знали откуда она пришла, но некоторые говорили, что задолго до того, как она появилась на стороне зла, которое окутало Арду, когда Мелькор впервые посмотрел с завистью на владения (королевство по тексту) Мандоса, с самого начала она была одной из тех, кого он заставил склониться его воле.

    или так: «Эльдар не знали, откуда она взялась, но иные говорили, что в незапамятные времена она спустилась [в Арду] из темноты, что лежит вокруг Арды, когда Мелькор впервые возжелал Царства Манве, и что вначале она была одной из тех, что совратил он к себе на службу. Но она отверглась своего хозяина, желая быть госпожой собственных вожделений (...), и бежала на Юг (...); [там] она жила в ущелье, и приняла облик паука чудовищного вида (...)

     
    Sau Дата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 22:04 | Сообщение # 17
    Военачальник
    Группа: Полуэльф
    Сообщений: 234
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Quote (Валар)
    Что с ней случилось после ее исчезновения?


    Была убита Эарендилом
    "Here follow the marvellous adventures of Wingelot in the seas and isles, and of how Earendel slew Ungoliant in the South"
    ИС 4 том.

     
    Валар Дата: Вторник, 17 Апреля 2012, 18:05 | Сообщение # 18
    Ополченец
    Группа: Эльф
    Сообщений: 25
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    respect Спасибо за информацию.


    Сообщение отредактировал Валар - Вторник, 17 Апреля 2012, 18:07
     
    Харвальд Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2012, 15:23 | Сообщение # 19
    Лорд
    Группа: Гондорец
    Сообщений: 1556

    Прозвище: Шустрый Соболь

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Валар, По моему умерла...

    Смерть назначена на полнолуние,
    Чтобы бить на отблеск зрачка!
    За священное право безумия,
    За седую прядь у виска...(с)Тэм Гринхилл
     
    washed Дата: Суббота, 05 Мая 2012, 10:27 | Сообщение # 20
    Ополченец
    Группа: Хоббит
    Сообщений: 38
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Не совсем так. Мелькор после прощения был в Валиноре среди эльфов.
    А вот когда он поругался с Феанором (когда Феанор догадался, что Мелькор хочет присвоить Камни), он удалился и нашёл Унголианту.

    После убийства Дерев и Финвэ Моргот и Унголиантэ подрались за добычу, Моргот призвал балрогов и те прогнали паучиху.
    Она застряла недалеко от Дориата, не имея сил, чтобы пройти через Пояс Мелиан. То место стало зваться Нан Дунгортеб, когда там расселились пауки - потомки Унголиантэ.
    С ними, по-видимому, сражался Берен, когда шёл в Дориат, из них происходит Шелоб и пауки Лихолесья, но самой Унголиантэ больше мы в тексте не встречаем. Она не пережила Войну Гнева.



    Сообщение отредактировал washed - Суббота, 05 Мая 2012, 11:50
     
    Ардарион Дата: Суббота, 05 Мая 2012, 10:54 | Сообщение # 21
    Генерал
    Группа: Гондорец
    Сообщений: 470

    Прозвище: Наследник Арды

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Quote (washed)
    С ними, по-видимому, сражался Берен, когда шёл в Дориат

    А где написано, что он там с кем-то дрался?


    Профиль под защитой добрых сил
     
    washed Дата: Суббота, 05 Мая 2012, 12:00 | Сообщение # 22
    Ополченец
    Группа: Хоббит
    Сообщений: 38
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    " Beyond lay the wilderness of Dungortheb, where the sorcery of Sauron and the power of Melian came together, and horror and madness walked. There spiders of the fell race of Ungoliant abode, spinning their unseen webs in which all living things were snared; and monsters wandered there that were born in the long dark before the Sun, hunting silently with many eyes. No food for Elves or Men was there in that haunted land, but death only. That journey is not accounted least among the great deeds of Beren, but he spoke of it to no one after, lest the horror return into his mind; and none know how he found a way, and so came by paths that no Man nor Elf else ever dared to tread to the borders of Doriath."

    "Это путешествие считается одним из великих дел Берена, хотя он ни с кем о том после не говорил".
    Просто проход там без встречи с кем-либо из обитателей кажется маловероятным. У Торина, например, в чуть более спокойном Лихолесье не получилось.

     
    Ардарион Дата: Суббота, 05 Мая 2012, 13:46 | Сообщение # 23
    Генерал
    Группа: Гондорец
    Сообщений: 470

    Прозвище: Наследник Арды

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    washed, т.е. не факт. Берен был искусен в маскировке и мог бы избежать встреч с теми тварями.

    Профиль под защитой добрых сил

    Сообщение отредактировал Ардарион - Суббота, 05 Мая 2012, 13:47
     
    Гортхауэр Дата: Суббота, 05 Мая 2012, 16:18 | Сообщение # 24
    Военачальник
    Группа: Развоплощенный
    Сообщений: 229

    Прозвище: Ступающий-во-Тьме

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    начнем с того что Берен был никакой тогда, а следовательно не мог завалить такую крупную добычу

    А ругаться матом - нехорошо
     
    Sau Дата: Суббота, 05 Мая 2012, 22:13 | Сообщение # 25
    Военачальник
    Группа: Полуэльф
    Сообщений: 234
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Quote (Гортхауэр)
    начнем с того что Берен был никакой тогда, а следовательно не мог завалить такую крупную добычу


    Только от него все орки бежали, а Моргот назначил за его голову награду, сравнимую с головой Фингона.

     
    Ардарион Дата: Суббота, 05 Мая 2012, 22:26 | Сообщение # 26
    Генерал
    Группа: Гондорец
    Сообщений: 470

    Прозвище: Наследник Арды

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Нет, Берен не был слабым, но он и не был могучим богатырём вроде Эктелиона или Финголфина. Но он был искусным следопытом и охотником. Что бы пройти Нан-Дунгортеб ему не нужно было с саблей наголо ломиться во все щели и убивать всё что двигалось. Возможно он смог победить одного паука, как это сделал Сэм, но после этого он стал бы ещё осторожнее.

    Профиль под защитой добрых сил
     
    Гортхауэр Дата: Суббота, 05 Мая 2012, 22:27 | Сообщение # 27
    Военачальник
    Группа: Развоплощенный
    Сообщений: 229

    Прозвище: Ступающий-во-Тьме

    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Ну да это точно, только ты не сравнивай Унголианту с орками

    А ругаться матом - нехорошо
     
    deleted Дата: Суббота, 16 Февраля 2013, 06:47 | Сообщение # 28
    Герцог
    Группа: Развоплощенный
    Сообщений: 1265
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    О пяти магах ордена Истари.

    Они были духами из народа Майар, которых Валар послали в Средиземье в обличье старцев, так как эти обличия более всего внушали доверие, что помогло посланцам общаться с народами Средиземья. Тем не менее, смертная плоть сделала этих Майар подверженными смертным слабостям и порокам: усталости, голоду, страхам, сомнениям и честолюбивым стремлениям, в тех формах, что более свойственны людям. Прибыв в Средиземье около 1000 г. Третьей Эпохи, они стали известны как Истари, что буквально переводится "мудрецы", "те, что знают" (от"иста" — "знание"). Точного числа членов Ордена неизвестно, но среди тех, кто пришел на север Средиземья, где было более всего надежды (потому что там обитали остатки дунэдайн и эльдар), главными были пятеро, и их задачей было помочь народам Средиземья в борьбе с Сауроном, и не стремясь самим обрести власть. Этим могущественным майар приходилось многому учиться заново, ибо многое было ими забыто, из того, что они видели и знали в Валиноре. Первое время истари путешествовали по Средиземью, когда же в Средиземье вновь пробудилось лихо, они стали давать мудрые советы эльфам и людям.

    Курунир (Курумо, Саруман, Белый Посланник, Шарки) — Белый маг, был послан Аулэ (Вала, создавший материю земли. ) и считался главой Ордена Истари, он был мастером, умельцем, так же он был мудр и могущественен, но и горд.

    Олорин (Гэндальф, Митрандир, Таркун, Инканус, Серый Странник) — Серый маг, служитель Ниэнны, от неё он научился терпению и состраданию, но чаще Олорина связывают с Манвэ и Вардой, ведь именно они послали его с Средиземье , он был мудрейшим из Майар.

    Айвендиль (Радагаст) — Бурый маг, был взят в помощь Курумо по просьбе Йаванны (повелительницы всего живого), он был Друг Птиц и животных.

    Алатар (Морине́хтар) — Синий маг, был послан Оромэ.

    Палландо (Роместа́мо) — Синий маг, последовал в Средиземье за Алатаром, так как был его другом

    Итрин Луин - Синие маги, Толкин в Письме №211 говорит, что Синие Маги основали "тайные культы и "магические" учения", которые продолжали существовать и после поражения Саурона в Четвёртой Эпохе, и, возможно, и дольше.

    Какова бы ни была их судьба, Синие Маги не вернулись в Бессмертные Земли. Единственным вернувшимся из Пяти магов ордена Истари, был Гэндальф, т.к он единственный, кто смог выполнить возложенную на него миссию.

    Примечание. Не до конца понятны свойства магических посохов. Саруман выделяет их некий ценный источник власти (он обвинил Гэндальфа в стремлении завладеть ключами Барад-Дура, пятью магическими посохами и семью коронами). В то же время, Гэндальф, полномочиями, которые вручил ему Эру, сломал посох Сарумана, изгнав его из числа Истари.

     
    IssirieL Дата: Суббота, 16 Февраля 2013, 18:57 | Сообщение # 29
    Генерал
    Группа: Эльф
    Сообщений: 493
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Древние славяне обладали обширнейшими знаниями. Они были язычниками и среди их языческих богов есть бог Радегаст.
    Интересно, не тот ли самый это Радегаст, ушедший когда-то на восток?))
    Когда-то я смотрела в документалке об одной аномальной зоне, о которой местные жители (которые редко рискуют заходить туда) говорили что некогда там были владения языческого бога Радегаста... мир, как говорится, - тесен.


    Estel as-tye!

    Сообщение отредактировал IssirieL - Суббота, 16 Февраля 2013, 18:59
     
    deleted Дата: Воскресенье, 10 Марта 2013, 13:07 | Сообщение # 30
    Герцог
    Группа: Развоплощенный
    Сообщений: 1265
    Статус: Вне Средиземья
    Награды:

    Духи - Те что пришли из Чертогов Безвременья — Они являются высшими существами, и первые порождения Эру Илуватара, созданные им до сотворения Эа и Арды.

    Айнур/Валар/Майар/Фэй (это можно считать другим названием Майар)/Олвар (само название Олвар, это растения, в них поселились духи, Энты от них)/Кэлвар (это название животных, в них могли вселится духи, например такими были Орлы Манвэ), меньшие духи - Все они первозданные духи, и обладают мощью, властью, частичной силой творца. Все духи - это Айнур, независимо от силы и могущества)

    Айнур высшие существа, первые порождения Эру Илуватара, созданные им до сотворения Эа и Арды. С квэнья их название означает «священные».
    У эльфов Айнур=Валар (но только те Айнур которые не остались в чертогах безвременья)
    На порядок ниже стоят Айнур имеющие меньшую роль и называются они Майар!

    Майар духи из вселенной Эа, существовали до начала мира. Выступают как слуги и помощники Валар.
    Истари - Это Майар ограниченные в силе и могуществе!

    Число духов спустившись в Арду, неисчислимо!
    Духи разные, одни служили Валар Арата́рам (Арата́ры, Властители Арды: Манвэ и Варда, Ульмо, Йаванна и Ауле, Мандос, Ниэнна и Оромэ. Хотя Манвэ и стоит над ними, отвечая за них перед Эру, в могуществе Аратары равны и намного превосходят других — Валар ли, Майар или иных духов, которых Илуватар послал в Эа.
    Так что не считая известным нам, духов полно, и некоторые вполне могли быть независимыми!

    Айнур принимали самые разные формы, отчего классифицировать их затруднительно. Это и 15 (-1) Валар, и более дюжина Майар, чьи имена нам известны, и бесчисленные полчища Майар послабее (воины Валар при штурме Утумно, погоне за Мэлькором и войне Гнева), прислуживавших Валар и сильнейшим Майар как в антропоморфном, так и в животном (Орлы Манвэ, лебеди Ульмо, змеи+вороны+вампиры+волки Мэлькора), и растительном (Пастухи Древ) виде, Больдоги, Балроги, прислужники Моргота вроде Фангиля, обособленные уникумы вроде Бомбадила и Унголиант, Истари, Фэй вроде Туво и прочие, прочие, прочие... отличались они и рангами (Валар (среди которых можно выделить Аратар), и Майар, иные из которых превосходили Валар силой), и могуществом, и специализацией, и видом...

    Например, почти всех Майар можно разделить, как вассалов каждого из Валар - какую функцию выполняет он, ту выполняют (помогают) и они.

    Что касается часто задаваемого вопроса, "Были ли дети у Валар и Майар?"
    Согласно ранним текстам, у Валар были дети - скажем, Эонве (в тех текстах "Фионве"), сын Манве и Варды, или Готмог (тогда - "Косомот"), сын Моргота. Однако позднее, уже после написания ВК, Толкин поменял концепцию и убрал упоминания о детях Валар из текстов, одновременно добавив слова о том, что "супружество" Валар - не более чем духовная близость.

    Что же касается гипотетической возможности иметь детей, то она была у всех Айнур - приняв тело, подобное телам людей или эльфов, они могли зачать и родить дитя. Единый этого не запрещал. Однако, по-видимому, если подобное происходило, дух должен был оставаться в том же самом теле. Говорится также, что с Валар такого не было никогда, Пример, известный Эльдар пример - Мелиан, родившая дочь Лютиэн.
    И это не единственный случай! Потомство Майяр в облике Орков! Энты, Орлы итд!

    Итак, для начала: всех, о ком пойдёт речь в этом сообщении, можно назвать Айнур. Айнур весьма разнообразны, и разнообразие это отражается во многом - в их могуществе, ибо сильнейший из этого народа, Манвэ Сулимо, превосходит слабейшего, чьё имя нам даже не известно, как океан превосходит каплю, но и эта "капля" является великой вершиной для остальных живых существ, ведь и слабейшие из Айнур велики в нашем мир, и наделены дарами, недостоступными иным. Айнур различны и в мудрости, и в силе, и в способности влиять на вещественные и духовные составляющие мира. Но в первую очередь, Айнур своеобразны сами по себе: они различны характерами, и в соответствии с характером выбирают себе и призвание. Так, Айнур бывают мужчинами и женщинами (но лишь в принятом ими обличии, зависящем от их характера, а не от пола); им свойственны легкомыслие и осторожность, молчаливость и общительность (Профессор во многом писал их образы с древнегреческих богов, имеющих схожие с людскими черты характера, а так же занимающмихся конкретной сферой - Небом, морем, Царством Смерти, Ремеслом, Искусствами и т.п.). И при всём при том - все они дети одного отца, Эру Илуватара, и в этом они едины.

    Среди спустившихся в Арду Айнур были как могущественные, как Манвэ или Мэлько, духи, и более слабые их собратья; и последних было много больше. Часть Айнур, спустившись в Арду, и принявшись за её созидание, так, как видели они в Видении Эру, нарекли себя Валар. Среди них было много могучих духов, но не могущество стало причиной этого - ибо и среди остальных духов, наречённых Майар, были сильные и мудрые, порой превосходящие слабейших из Валар. Но прозвище это значило "Стихия" - и теперь духи-стихии были привязаны к Арде, стали частью её, и каждый управлял своей вотчиной - небом ли, морем, веществом гор, земли и недр, животными и птицами, счастливыми снами и душами умерших. И вот, Валар, стали во главе прочих духов, управляя кажыдй тем, что выбрал, к чему был более склонен.

    Аратар: "Среди Валар девять были самые могущественные и достойные благоговения, но одного исключили из их числа, и остались восемь Аинур, Величайших в Арда: Манве и Варда, Ульмо, Яванна, Ауле, Мандос, Ниенна и Ороме. Хотя Манве - их король и следит за их преданностью Эру, в величии своем они - властители, не сравнимые ни с кем из остальных, будь то Валар и Майяр или любые из тех, кого Илюватар послал в Эа."

    Прочие же духи, как уже говорилось, были наречены Майар. Все Майар были в подчинении у своих Айнур, в зависимости от своих талантов, и были им опорой в трудах. Так, искуссные в ремёслах стали вассалами Ауле, любящие покой и способные навевать приятные воспоминания - Лориэна; могущиственнейший же из Майар, Эонвэ - стал герольдом Манвэ.

    Итак, придя в Мир, духи приняли обличие, в котором не нуждались вне Арды; и сотворили себе тела, прекрасные обликом, каждый по своему разумению, мужское или женское. И сделали они это для того, чтобы стать подобными воплощённым народам Арды. Но и без тел имели они зримые обличия - так, Ариэн была подобна пламени, зримому, но непереносимому из за жара никем из живых. Мэлько же, низвергнутый Аратар, был подобен огромной чёрной грозовой туче, закрывающей небо.

    Но, как уже говорилось, обличия Айну соответствовали их душам, и вот духи, склонённые Мэлько на службу, даже будучи вассалами иных Валар, принимали ужасные обличия - так, Валараукары, или Балроги, "огненные бичи", как прозовут их позже терзаемые ими народы, телами были подобны загустевшей тьме, обьятой огнём. Иные же, более слабые, принимали разные обличия - и крупных орков (Больдогов: полководцев, воителей и разведчиков), и Чёрных всадников, и ужасных обликом полководцев (Фангиль, напавший на Туво). И могли они менять тела, и принимать иные обличия - ужасные, или незаметные, чтобы выполнять поручения своего Господина. Ужаснейшие же из падших приняли вид великий и ужасный, облёкшись мощью, как и Мэлько. Сам же чёрный Вала, променяв ангельскую мощь на власть над веществом, утратил дар смены облика, и уподобился смертным.

    Многие же приняли обличье животных - и были среди них и волки, и змеи, и вороны, и летучие мыши (Тхурингвэтиль) . Возможно Драконы, т.к было сказано, что Глаурунг, первый дракон, был духом заключенный в тело змея.
    Впрочем, среди духов, верных Валар, были так же воплощённые в зверей и птиц Айнур - так, по провидению Эру, вселились духи в деревья (Олвар) и птиц (Кэлвар), чтобы охранять творения Йаванны и наблюдать за прислужниками Мэлько. И вот, Пастухи Древ и Орлы и Соколы Манвэ стали верными друзьями и помошниками Валар. Псы из своры Оромэ, лучший среди которых - Хуан, так же воплощённые духи. Они, как и все воплощённые Майар, могут размножаться, но в Валиноре нет в этом надобности, ибо войско Валар велико, его воины не гибнут от войн или старости, их не косит болезнь. Орлы же и Пастухи Древ, а так же звери Мэлько, размножаются подобно животным, чей облик приняли, но потомки слабее хозяев.
    Воины же Валар, пешие и конные, юные и прекрасные лицами, но грозные в годы войн для Врага Валар, Мэлько, и его прислужников - так же воплощённые Майар.
    В последние годы, когда Враг был повергнут, но его первый военначальник был жив и силён, в Средиземье послами Валар прибыли Истари - Майар из свиты Аулэ, Оромэ, Иаванны и Лориэна, что должны были противостоять последнему оплоту Тьмы. Они были лишены многих сил, и прошлых знаний, стали подвластны слабостям смертных; облик же их был подобен людям, древним годами, но бодрыми духом.

    Ещё парочку слов о потомстве Духов.
    Потомки Майар вероятно уже не являлись духами с мощью и могуществом...т.к они рожденные в мире, а не пришедшие из вне духи...

    Если "дух" (то есть один из тех, кто не наделен телом от сотворения) пользуется хроа ради достижения своих личных целей или же, более того, ради наслаждения телесными способностями, то ему становится все труднее и труднее действовать без хроа. Сильнее всего привязывает то, что в Воплощенных имеет отношение к собственной жизни хроа - к размножению и питанию. Так, связывают еда и питье, но не восхищение красотой звуков и форм. Сильнее всего связывает зачатие либо порождение.

    Сказано "и придут духи", а не сказано "они проснулись". Т.е. духи первых Энтов и Орлов существовали ДО создания расы. Т.е, они были Майар.

    Энты - воплощённые Майар. Но при этом, Энтов как существ, Айнур не назовёшь. Выходит, воплотившись (причём не один какой то шальной дух воплотился, а целая куча) в одинаковых существ, Айнур перестают существовать как духи, и становятся новым народом. Думаю, скажи мы Фангорну, что его дед был духом, родичем Сарумана или Саурона, он бы удивился или обиделся. То есть в замысле Эру была мысль о воплощении группы духов в деревья и сотворении таким образом нового отдельного народа. А духами те Айнур уже не являлись. А их дети и вовсе были типичными Энтами. Ведь у Энтов, как у духов, нет ДНК. стало быть, Энты произошли от Энтов, а первые Энты ни от кого не произошли, а как бы появились с нуля.
    То же и с другими. У Орлов были дети, тоже говорящие, возможно, но меньше размером и слабее. А бывали даже плохие Орлы)
    Или вот: Драуглуин был воплощённым духом, а его отродье Карахарот - уже даже говорить не мог.
    А по поводу Лютиен - она Эльф. Мелиан, как и другие духи, не придумывают новые обличия (кроме балрогов, которые лишены дара размножения, т.к. не воплощены, а скорее ужасные духи, вроде Ариэн, материальные и нематериальные одновременно), а воплощаются в известные природе тела - детей Илуватара или животных. Если Айнур приняли обличье детей Илуватара, то могут вступать с ними в браки, но их дети будут детьми Илуватара, наследуя лишь угасающую от поколения к поколению силу, просыпающуюся в них внезапно. Если в животных - то поколений через десять это будут животные, правда, возможно, сохранившие дар речи, ну и более крупные и сильные, чем обычные звери и птицы.

    И наконец про Увядание!
    В Преображённых Мифах. написано, Валар "увядают" и становятся слабее по мере того, как очертания и устройство вещей определяются и укрепляются. Чем длиннее Прошлое, тем ближе Будущее, и тем меньше места для важных изменений (беспрепятственных действий на физическом плане, не деструктивных в своем назначении). Прошлое, однажды "достигнутое", стало частью "Музыки в Бытии". Только Эру может изменять "Музыку".

    Все Айнур , находящиеся в Мире могут принять и постоянное воплощение, с которым оказываются связаны довольно жестко; они либо совсем не могут его сменить, либо могут с большими потерями и усилиями. Толкин пишет, что к этому «увязанию» в определенном телесном облике приводят разные факторы: служение в телесном облике Тьме или своим страстям, особенно сексуальным и злым, приверженность к телесным удовольствиям или физической власти, а равно и просто сознательное желание иметь постоянный телесный облик.

     
    Форум » Дж.Р.Р. Толкин » Народы и расы Средиземья » Боги и Айнур
    • Страница 2 из 3
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • »
    Поиск:



    Все права на дизайн и оформление сайта принадлежат ресурсу Tolkienists.Ru.
    При копировании материалов сайта активная и индексируемая ссылка на ресурс Tolkienists.Ru обязательна.
    Tolkienists.Ru©2008-2022
    Счетчики:
    Яндекс.Метрика

    Партнеры:
    Связаться с нами:
    Обратная связь

    Оставить отзыв:
    Гостевая книга



    Все права на дизайн и оформление сайта принадлежат Администрации сайта.
    Права на видеоматериалы, тексты статей и книг принадлежат их авторам и правообладателям, просьба их не нарушать.
    При копировании любых материалов сайта работающая ссылка на Tolkienists.Ru обязательна!
    Copyright Tolkienists.Ru © 2008-2022
    Правила сайта Баннерообменник
    Сайт оптимизирован под Mozilla и Opera
    На сайте используется JavaScript, советуем разрешить этому ресурсу использовать его в настройках Вашего браузера для корректного отображения сайта
    Кое-что об авторских правах

    )\